何祚庥院士

        

        序 —— 突如其來(lái)的災(zāi)難

        “2008年1月10日以來(lái)，中國(guó)南方大部分地區(qū)和西北地區(qū)東部出現(xiàn)了建國(guó)以來(lái)罕見(jiàn)的持續(xù)大范圍低溫、雨雪和冰凍的極端天氣……全國(guó)17個(gè)省(區(qū)、市)出現(xiàn)拉閘限電，部分輸電線路因覆冰出現(xiàn)倒塔、斷線……”
        “暴風(fēng)雪再次影響中國(guó)南部地區(qū)，長(zhǎng)三角地區(qū)春運(yùn)面臨雨雪考驗(yàn)。剛剛恢復(fù)運(yùn)輸秩序的京廣線、滬昆線又陷入困境，截至2月2日12時(shí)，管內(nèi)始發(fā)客車停開26趟，晚點(diǎn)42趟；長(zhǎng)途汽車客運(yùn)嚴(yán)重受阻，上海2000余班長(zhǎng)途客車停班……”
        “1月29日，民航總局稱，因南方遭受持續(xù)惡劣天氣襲擊，截至1月28日，長(zhǎng)沙等15個(gè)機(jī)場(chǎng)在不同時(shí)段被迫關(guān)閉，6500個(gè)航班受到不同程度影響，出現(xiàn)延誤、備降、返航甚至取消航班等各種突發(fā)情況……”
        “各地電廠存煤下降頻頻告急：廣東遭遇最嚴(yán)重缺電局面，四川面臨大面積停電威脅，貴州進(jìn)入一級(jí)停電狀態(tài)，山東電煤庫(kù)存告急，廣西電煤供應(yīng)不足，江蘇電煤庫(kù)存僅剩4天半，湖南出現(xiàn)‘電荒’——郴州已成電力‘孤島’……”
        ——春節(jié)前夕的一場(chǎng)措手不及的雪災(zāi)，給中國(guó)南方大地造成了巨大的損失。
        這場(chǎng)突如其來(lái)的災(zāi)難，不僅僅是對(duì)人們應(yīng)變能力的考驗(yàn)，更是自然向人類發(fā)起的挑戰(zhàn)——這是一場(chǎng)能源開發(fā)、存儲(chǔ)與應(yīng)用的挑戰(zhàn)！

        發(fā)人深省的能源問(wèn)題

        中國(guó)科學(xué)院院士、中國(guó)科學(xué)院理論物理研究所研究員、理論物理專業(yè)及科學(xué)技術(shù)哲學(xué)專業(yè)博士生導(dǎo)師、中國(guó)兩彈研制參與者之一——何祚庥先生，曾長(zhǎng)期從事理論物理研究，廣泛涉及社會(huì)經(jīng)濟(jì)文化、哲學(xué)等專業(yè)的問(wèn)題，被稱為“兩棲院士”。
        最近，何院士又在密切關(guān)注能源問(wèn)題。于是，我們決定就中國(guó)能源現(xiàn)狀及未來(lái)發(fā)展情況，當(dāng)面向他請(qǐng)教一番。
        記者：現(xiàn)在全世界都在關(guān)注能源問(wèn)題，為什么能源問(wèn)題如此重要？
        何祚庥：我們都知道人類存在兩大基本問(wèn)題：一是生存問(wèn)題，二是發(fā)展問(wèn)題。如果生存問(wèn)題沒(méi)有解決，就談不上發(fā)展。過(guò)去我們比較注重生存問(wèn)題，認(rèn)為生存是第一位的。隨著生存問(wèn)題的解決，相繼而來(lái)的更重要的問(wèn)題是發(fā)展。
        生存問(wèn)題的關(guān)鍵是吃飯問(wèn)題，所以農(nóng)業(yè)是基礎(chǔ)。而發(fā)展問(wèn)題的關(guān)鍵是能源問(wèn)題，能源是發(fā)展的先導(dǎo)。目前，我國(guó)正處于發(fā)展階段，國(guó)家倡導(dǎo)科學(xué)發(fā)展，而科學(xué)發(fā)展的重要前提之一就是科學(xué)的解決能源問(wèn)題。因此，如果沒(méi)有能源，就談不上發(fā)展。
        記者：您認(rèn)為人類未來(lái)解決能源問(wèn)題的出路應(yīng)該在哪里？
        何祚庥：這個(gè)答案很明確，肯定是可再生能源。隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，不可再生能源會(huì)逐步消耗完，這必然要靠可再生能源來(lái)尋求出路，而可再生能源最根本的就是太陽(yáng)能。眾所周知，萬(wàn)物生長(zhǎng)依賴太陽(yáng)。煤炭、石油都是太陽(yáng)能的變種，現(xiàn)在說(shuō)的比較多的水能根本上也是源于太陽(yáng)能，太陽(yáng)蒸發(fā)、下雨、匯聚成河流，循環(huán)反復(fù)。風(fēng)能也是源于太陽(yáng)能，太陽(yáng)的溫差產(chǎn)生了空氣的流動(dòng)，形成了風(fēng)。
        記者：對(duì)于中國(guó)未來(lái)如何解決能源問(wèn)題，您有什么看法和建議？
        何祚庥：我主張中國(guó)能源迅速轉(zhuǎn)變到以可再生能源為主導(dǎo)。這個(gè)轉(zhuǎn)變?cè)娇煸胶谩Ｒ驗(yàn)樗钦嬲≈槐M、用之不竭的，而煤炭、石油、核能早晚都會(huì)用光。
        怎么解決中國(guó)的能源問(wèn)題？一是要看到世界動(dòng)向?，F(xiàn)在世界上已經(jīng)出現(xiàn)了一個(gè)呼聲，這個(gè)呼聲就是說(shuō)，未來(lái)能源問(wèn)題的徹底解決——我在這里強(qiáng)調(diào)的是徹底解決，不是眼前暫時(shí)的解決，而根本性解決的方法就是利用可再生能源。在很多國(guó)際會(huì)議上，其中包括有很多首腦會(huì)議等，都談了這方面的問(wèn)題。我給大家看一下數(shù)字：世界各國(guó)或全世界的可再生能源的消費(fèi)量已經(jīng)占全球消費(fèi)總量的13.4%，這已經(jīng)不是很小的數(shù)目，已占有相當(dāng)?shù)谋戎亓耍壳爸袊?guó)在這個(gè)消費(fèi)量中占的比重卻比較小。
        記者：有人說(shuō)中國(guó)的能源問(wèn)題可以通過(guò)大力節(jié)電、節(jié)能來(lái)滿足需求，您贊成這個(gè)觀點(diǎn)嗎？
        何祚庥：我認(rèn)為根本不可能。中國(guó)當(dāng)前能源消耗的水準(zhǔn)是很低的，我國(guó)的人均電力大概是400~500瓦。美國(guó)人均電力3500瓦，是我們的7倍，我國(guó)的人均電力還趕不上世界平均水平。
        我贊成節(jié)能，也贊成節(jié)電，浪費(fèi)總是不好的。但中國(guó)能源的大力發(fā)展，單純靠節(jié)電、節(jié)能來(lái)滿足是絕對(duì)不可能的。在能源界確實(shí)存在這樣的觀點(diǎn)，認(rèn)為當(dāng)前能源的重大問(wèn)題是浪費(fèi)，希望通過(guò)大力節(jié)能來(lái)解決能源需求，并且認(rèn)為這是走中國(guó)特色的道路。可我認(rèn)為根本做不到，根本沒(méi)有可能。

何祚庥院士

        在危機(jī)中思考

        俗話說(shuō)，“人無(wú)遠(yuǎn)慮，必有近憂。”第一次石油危機(jī)以后，全球開始進(jìn)一步思考能源問(wèn)題。上世紀(jì)80年代初期，我國(guó)國(guó)家科委組織了能源戰(zhàn)略與政策研究，第一次提出建立新能源和可再生能源作為國(guó)家能源戰(zhàn)略和能源政策的一個(gè)重要組成部分。2003年，國(guó)務(wù)院組織進(jìn)行國(guó)家中長(zhǎng)期科技發(fā)展規(guī)劃的制定，將能源列入第一優(yōu)先領(lǐng)域，并把可再生能源低成本規(guī)?；_發(fā)利用列為優(yōu)先主題之一。2005年根據(jù)胡錦濤總書記的重要批示，發(fā)改委等有關(guān)部門又組織進(jìn)行了中國(guó)替代能源戰(zhàn)略研究。
        雖然在今后相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)期內(nèi)，煤炭、石油、天然氣等不可再生能源仍將是中國(guó)能源結(jié)構(gòu)的主體。但大力倡導(dǎo)發(fā)展可再生能源、呼吁新能源替代傳統(tǒng)能源，卻具有長(zhǎng)遠(yuǎn)的、歷史性的戰(zhàn)略意義。
        記者：可再生能源的形式大概有哪些？能否舉例介紹一下？
        何祚庥：最重要的，首先是水能。中國(guó)的水能資源相當(dāng)豐富，在2007年底，我國(guó)的水能電力裝機(jī)是7.2億千瓦，可開發(fā)的水能資源是5.4億千瓦，已開發(fā)的大約1.3億千瓦。
        第二是風(fēng)能，可開發(fā)、利用的風(fēng)能，我個(gè)人認(rèn)為是45億千瓦，這是理論推算得來(lái)的數(shù)字，和國(guó)家發(fā)改委公布的有所不同，這個(gè)數(shù)字要比官方的大的多。我們注意到，中國(guó)的風(fēng)能差不多是水能資源的9倍，換句話說(shuō)，風(fēng)能比水能更豐富。
        另外一個(gè)就是太陽(yáng)能。中國(guó)的太陽(yáng)能資源有多少？用最簡(jiǎn)單的最粗略的估計(jì)，太陽(yáng)能的資源，至少是中國(guó)風(fēng)能資源的100倍。假設(shè)太陽(yáng)能變成電能的效率是15%（不是說(shuō)全部太陽(yáng)光可以變成電，現(xiàn)在的技術(shù)水準(zhǔn)是15%，按15%算，就至少是100倍）。
        還有就是生物質(zhì)能，像秸稈、稻草等，為什么它們叫做可再生能源呢？因?yàn)闊粢院笏€能再產(chǎn)生，但它的特點(diǎn)是量較少，所以說(shuō)，生物質(zhì)能只能緩減中國(guó)的能源問(wèn)題。最重要的還是水能、風(fēng)能和太陽(yáng)能。
        記者：為什么說(shuō)傳統(tǒng)的火力發(fā)電和煤發(fā)電是“夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”，而可再生能源是“朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”？
        何祚庥：我贊成這個(gè)觀點(diǎn)。道理很簡(jiǎn)單，煤、石油是要燒完的，而且石油價(jià)格在不斷上漲，去年每桶突破100美元，震動(dòng)全球。有人預(yù)計(jì)今年將突破150美元一桶。國(guó)內(nèi)的石油是遠(yuǎn)不能滿足我國(guó)發(fā)展需要的，所以是快要西下的夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。而可再生能源取之不盡、用之不竭的，當(dāng)然是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。
        記者：就目前的形勢(shì)來(lái)看，中國(guó)的煤炭還可能用多少年？
        何祚庥：這個(gè)問(wèn)題要取決于怎么用。如果維持現(xiàn)在的發(fā)展水平不動(dòng)，估算是60年；如果經(jīng)濟(jì)發(fā)展翻一番，那么就是30年；一般來(lái)說(shuō)照現(xiàn)在的速度發(fā)展下去，我國(guó)煤炭還可能用40年。40年之后不是沒(méi)有煤炭可用，而是沒(méi)有便宜的煤炭，廉價(jià)的煤炭估計(jì)挖的差不多了。
        記者：相對(duì)于煤炭，水能、風(fēng)能和太陽(yáng)能有哪些優(yōu)勢(shì)？在這些方面，中國(guó)與先進(jìn)國(guó)家比，差距有多大？
        何祚庥：水能的成本最低。以長(zhǎng)江三峽為例，長(zhǎng)江三峽上網(wǎng)電價(jià)是兩毛五分錢一度電，我們現(xiàn)在日常用電5毛錢一度電。為什么長(zhǎng)江三峽上網(wǎng)電價(jià)是兩毛五分錢？請(qǐng)注意，它的投資當(dāng)中有相當(dāng)一部分是移民費(fèi)用！我曾去長(zhǎng)江三峽總公司問(wèn)了，兩毛五分錢是怎么算出來(lái)的？他們告訴我，水庫(kù)的折舊年限是50年。我說(shuō)你們?cè)趺粗朗?0年呢？我覺(jué)得這個(gè)水庫(kù)100年也不會(huì)垮。他們回答說(shuō)：“是?。『卫蠋?，水庫(kù)100年不會(huì)垮，其實(shí)200年也不會(huì)垮，但我們只算50年，為什么呢？如果算成100年，兩毛五分錢就下降到一毛二分五，如果是200年，就更低，當(dāng)然在200年間可能要維修?！庇纱宋覀兛梢钥闯?，總的概念是水能發(fā)電的成本要比火力發(fā)電低。所以我主張大力發(fā)展水能。
        在這里我要提到一點(diǎn)，目前有一批極端環(huán)保人士反對(duì)大力發(fā)展水能，主張保持環(huán)境原封不動(dòng)。我認(rèn)為這是毫無(wú)道理的，生態(tài)是要保護(hù)的，同時(shí)生態(tài)也需要重建。比如說(shuō)，綠化園林這就是重建生態(tài)。中國(guó)對(duì)水能、風(fēng)能和太陽(yáng)能的開發(fā)利用與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，差距甚遠(yuǎn)。水能發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)開發(fā)完了，而我國(guó)只開發(fā)了四分之一，而風(fēng)能和太陽(yáng)能差距就更大了。
        記者：核能是再生能源的一種嗎？我們什么時(shí)候可以實(shí)現(xiàn)核聚變的運(yùn)用？
        何祚庥：核能不是再生能源。核能主要用到天然鈾，中國(guó)的天然鈾只夠壓水堆5000萬(wàn)千瓦的裝機(jī)運(yùn)行40年。5000萬(wàn)千瓦的裝機(jī)相當(dāng)于三個(gè)長(zhǎng)江三峽，三峽可以通過(guò)維修運(yùn)行500年甚至更長(zhǎng)，但核能只能夠三個(gè)長(zhǎng)江三峽運(yùn)行40年，資源是有限制的。
        至于我們什么時(shí)候可以實(shí)現(xiàn)核聚變的運(yùn)用，樂(lè)觀派認(rèn)為是50年，悲觀派是至少100年。我個(gè)人是地道的悲觀派，堅(jiān)決反對(duì)有些人說(shuō)25年可以實(shí)現(xiàn)核聚變。核聚變的鼓吹者都說(shuō)要造出一個(gè)“人工小太陽(yáng)”，以便人們持續(xù)利用。現(xiàn)在問(wèn)題是：天然大太陽(yáng)你都沒(méi)有用好，急急忙忙造一個(gè)人工小太陽(yáng)干什么？天然大太陽(yáng)，明明可以利用，你為什么不利用它。但人們卻忙于制造一個(gè)人工小太陽(yáng)，把我們的希望寄托在人造小太陽(yáng)上面！就算是成功了，還有個(gè)價(jià)格問(wèn)題，成本可能貴得不得了，其成本很可能是火力發(fā)電的10倍，而且弄得不好，幾十倍都是可能的，因?yàn)橥度胩罅恕１热缯f(shuō)現(xiàn)在的裝置中，要用到一個(gè)大大的超導(dǎo)磁鐵，這個(gè)造價(jià)是非常昂貴的。我在這里提一個(gè)尖銳的問(wèn)題，即使100年后，受控?zé)岷朔磻?yīng)研究成功，他們發(fā)的電能，如此高的電價(jià)能夠和太陽(yáng)能競(jìng)爭(zhēng)嗎？能夠和風(fēng)力發(fā)電競(jìng)爭(zhēng)嗎？
        記者：現(xiàn)在大家又把目光轉(zhuǎn)向了月球，很多科學(xué)家也談到月球上有可能存在著很多能源，那么人類以最快的速度進(jìn)行開發(fā)，大概需要多少年可以利用上這些能源？
        何祚庥：在中國(guó)，我是最早鼓吹可利用氦3來(lái)實(shí)現(xiàn)受控?zé)岷司圩兊?。但是介紹這個(gè)觀念是一回事情，并不等于我認(rèn)同這一理念，我也并不認(rèn)為可以通過(guò)氦3來(lái)解決能源問(wèn)題。氦3作為一種熱核反應(yīng)材料，理論上有可能實(shí)現(xiàn)受控?zé)岷朔磻?yīng)，技術(shù)上卻十分渺茫。我認(rèn)為當(dāng)前把嫦娥探月的目標(biāo)放在尋找能源上是錯(cuò)誤的，太不切實(shí)際了。

        乘風(fēng)破浪  繼往開來(lái)

        發(fā)展可再生能源，體現(xiàn)了長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略眼光，但新能源替代傳統(tǒng)能源是一個(gè)長(zhǎng)期的歷史轉(zhuǎn)變過(guò)程。因此在開發(fā)、利用可再生能源過(guò)程中，必然要遇到人才、技術(shù)、市場(chǎng)等方面的不利因素，而克服這一切難題的關(guān)鍵是能源決策，它好比一臺(tái)大馬力的推進(jìn)器，全力地推進(jìn)著可再生能源的不斷發(fā)展。
        2005年，全國(guó)人大通過(guò)了《可再生能源法》，這是我國(guó)第一部關(guān)于可再生能源的法律，2006年1月1日開始全面實(shí)施。2007年國(guó)務(wù)院公布的《節(jié)能減排綜合性工作方案》和《中國(guó)應(yīng)對(duì)氣候變化國(guó)家方案》也把大力發(fā)展可再生能源作為一項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù)和重大舉措。特別是在十七大報(bào)告中，胡總書記對(duì)未來(lái)發(fā)展提出了建設(shè)生態(tài)文明的要求，把發(fā)展可再生能源與建設(shè)生態(tài)文明結(jié)合起來(lái)。進(jìn)而具體指出，可再生能源占能源總消費(fèi)的比重從目前的8%提高到2010年的10%、2020年的15%，并爭(zhēng)取到2050年達(dá)到30%以上。
        記者：在您的印象里，遇到的最難克服的事是什么？
        何祚庥：在能源問(wèn)題上，我和很多人有許多不同的意見(jiàn)，而且在爭(zhēng)論中我總是打敗仗。為什么呢？非常重要的問(wèn)題是，到現(xiàn)在為止，國(guó)家能源部都沒(méi)有正式成立，像這么大的問(wèn)題只有少數(shù)一些人在那里道聽途說(shuō)，能源的需求量我們多次估算失誤。2001年以來(lái)，總是感覺(jué)我們的能源翻一番，GDP隨之翻兩倍，這種情況在工業(yè)化初期是存在的?，F(xiàn)在處于工業(yè)化發(fā)展的中期，有大量的耗能產(chǎn)業(yè)要發(fā)展，這是能源的新形勢(shì)，未必能實(shí)現(xiàn)GDP翻兩倍，能源翻一番。2007年年初，許多人說(shuō)我們的能源足夠，可是現(xiàn)在能源又發(fā)生緊張了，去年缺能7000多萬(wàn)千瓦，前年是3000多萬(wàn)千瓦，2005年是2000多萬(wàn)千瓦。
        還有一個(gè)非常重要的原因是，許多所謂的專家是依附于某些利益集團(tuán)的，他們要為各自的利益集團(tuán)說(shuō)話，所以在能源問(wèn)題上，許多技術(shù)專家的話是靠不住的。而能源市場(chǎng)的爭(zhēng)奪是相當(dāng)激烈的，能源利益的爭(zhēng)奪影響到了對(duì)能源問(wèn)題的決策。我個(gè)人認(rèn)為，能源方針中的“多元發(fā)展”實(shí)質(zhì)上就是沒(méi)有發(fā)展。你要問(wèn)我最難克服的是什么？就是明明許多很正確的意見(jiàn)不能被采納，能源的發(fā)展歸根結(jié)底應(yīng)該是以中國(guó)最廣大人民的根本利益為出發(fā)點(diǎn)和歸宿點(diǎn)，而不應(yīng)該被部分利益集團(tuán)所左右。
        記者：有人稱您“兩棲學(xué)者”，也有人說(shuō)您是“反偽斗士”，這兩個(gè)稱呼，您更喜歡哪一個(gè)？
        何祚庥：“反偽”只是一個(gè)局部的工作，我也不是打假專業(yè)戶，主要的還是科研工作，提一些建設(shè)性的意見(jiàn)。例如，有段時(shí)間“水變油”的理論風(fēng)行，全國(guó)各地都給某個(gè)人投資，如果這個(gè)試驗(yàn)做出來(lái)了，那就一本萬(wàn)利的買賣。但問(wèn)題是，這是根本不可能的。像這樣的理論我們一定要揭穿。但我覺(jué)得，更為重要的還是“兩棲學(xué)者”。
        什么是兩棲學(xué)者？既是自然科學(xué)的專家，又是社會(huì)科學(xué)的專家。大多數(shù)人承認(rèn)我是自然科學(xué)家多一點(diǎn)，因?yàn)橛袀€(gè)院士的頭銜嘛。其實(shí)我從年輕的時(shí)候起，就接觸馬克思主義哲學(xué)，1951~1956年，我在中共中央宣傳部科技衛(wèi)生處參加工作，所以，年輕的時(shí)候馬克思理論學(xué)的比較扎實(shí)。上個(gè)世紀(jì)80年代，我主張把社會(huì)科學(xué)和自然科學(xué)結(jié)合在一起。社會(huì)的發(fā)展必須考慮到能源問(wèn)題，所以我更接受“兩棲學(xué)者”的稱呼，“反偽斗士”是“炒”出來(lái)的。
        記者：作為一位從事幾十年科研工作的科學(xué)家，您覺(jué)得真正的快樂(lè)是什么？您對(duì)青年科技工作者有哪些建議和期望？
        何祚庥：最大的快樂(lè)莫過(guò)于看到科學(xué)工作的大發(fā)展。一般來(lái)講，這里講的科學(xué)大發(fā)展更多的指的是自然科學(xué)以及生產(chǎn)技術(shù)工作的發(fā)展。但我希望能培養(yǎng)出10~100名真正優(yōu)秀的兩棲學(xué)者，不是那種掛羊頭賣狗肉的。因?yàn)樵谖覀儸F(xiàn)實(shí)生活中，兩棲學(xué)者太少了，許多社會(huì)科學(xué)家?guī)缀醪欢匀豢茖W(xué)，而許多自然科學(xué)家對(duì)社會(huì)科學(xué)的了解也是知之甚少。

人物小傳

何祚庥：1927年生于上海。1951年畢業(yè)于清華大學(xué)物理系。中國(guó)科學(xué)院院士，北京大學(xué)科學(xué)與社會(huì)研究中心兼職教授、科學(xué)技術(shù)哲學(xué)專業(yè)博士生導(dǎo)師，中國(guó)科學(xué)院理論物理研究所研究員、理論物理專業(yè)博士研究生導(dǎo)師，中國(guó)自然辯證法研究會(huì)副理事長(zhǎng)，中國(guó)無(wú)神論學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)，第八屆全國(guó)政協(xié)委員。中國(guó)著名的哲學(xué)家、自然辯證法專家，由于他在自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)兩大領(lǐng)域的成就，被稱為“兩棲院士”。
長(zhǎng)期從事粒子物理及各種應(yīng)用性問(wèn)題的研究。其重要工作有層子模型的研究，復(fù)合粒子量子場(chǎng)論的研究，弱相互作用理論的研究等，先后發(fā)表約250篇科學(xué)論文。曾獲國(guó)家自然科學(xué)二等獎(jiǎng)及多種獎(jiǎng)勵(lì)。他曾從事原子彈和氫彈的理論研究，是氫彈理論的開拓者之一。
近年來(lái)，對(duì)偽科學(xué)、邪教的口誅筆伐以及對(duì)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)問(wèn)題以獨(dú)特的視角觀察得出的結(jié)論使之近來(lái)成為“曝光率”頗高的新聞人物。在反對(duì)偽科學(xué)的斗爭(zhēng)中，他旗幟鮮明，積極參加了捍衛(wèi)科學(xué)尊嚴(yán)、揭露和反對(duì)偽科學(xué)等活動(dòng)，社會(huì)影響很大。